کتاب شب سراب

من این کامنتو میزارم به عنوان کسی که میخواست به کامنتای دیگه توجه کنه و کتابو نخونه؛ اول باید بگم که هیچ کتابی نیست که ارزش حداقل یک بار خوندنو نداشته باشه. در ادامه درباره خود کتاب اینو میتونم بگم که بنظرم دفاع خاصی از رحیم نشده، چون خود رحیم شخصیتی نداره که قابل دفاع کردن باشه حتی خودشم نمیتونه از خودش دفاع کنه،کار اشتباه اشتباهه حالا آدم هرچقدرم سعی کنه دلیل بتراشه بازم از بدی کار کم نمیکنه. کتاب بیشتر داره محیط و فضایی رو نشون میده که رحیم در اون بزرگ شده، با چه فرهنگی بزرگ شده و زندگی خوب و خوشبختی رو از دید رحیم نشون میده، و اگه پیش از این کتاب بامداد خمارو خونده باشید متوجه میشید که چقدر معنای زندگی خوب و خوشبختی و شادی برای دو شخصیت متفاوته چقدر در رویاهاشون به هم احساس نزدیکی میکنن اما عمیقا باهم فاصله دارند و واقعیت رو ندید میگیرند، نه فقط به لحاظ مالی و جایگاه اجتماعی بلکه دغدغه‌ها و امیال متفاوتی‌هم دارند و تعریف متفاوتی از زندگی خوب دارند. درسی که از کتاب بامداد خمار میشه گرفت اینه که هرکس باید با هم سطح خودش باشه(از لحاظ مالی و اجتماعی)، اونجا بیشتر روی این جنبه تاکید شده که چون رحیم جایگاه پست‌تری توی اجتماع داشته این مشکلات ایجاد شده. و درسی که میشه از شب سراب گرفت اینه که هرکس باید با هم سطح خودش باشه(از لحاظ روحی و شخصیتی)، چون که هر دو زندگی‌های کاملا متفاوتی رو تجربه کردند بنابراین از اول بودن این دو باهم اشتباه محض بوده. من فکر میکنم هردو کتاب به نحوی مکمل هم هستند و پیام و درسی که هر دو کتاب دارند درسته. کتاب بامداد خمار بخاطر تاکیدش روی جنبه مالی و جایگاه اجتماعی باعث شد ما کمتر به این توجه کنیم که بجز پول باید جنبه‌های دیگه ای هم در نظر گرفت و موارد دیگه ای هم هست که مهم باشه، احتمالا حتی اگه رحیم ثروتمند میبود اما شخصیتش مثل کتاب بود بازم این دونفر به مشکل میخوردن. امیدوارم توضیحاتم کمک کنه که درمورد خریدن یا نخریدن کتاب بهتر تصمیم بگیرید.

میشه یه نفر زیر کامنتم اسپویل کنه این کتاب رو برام؟ تمایلی به خوندنش ندارم

بنظر من این کتاب یه ادامه اشتباه بود. حتی خودم بعد از خوندش، احساس کردم که به خودم توهین کردم. پیشنهاد نمیکنم

شب سراب ، فوق العاده مذخرف ،که مطالب باهم جور در نمیان طرف علنا الوات بوده بعد به مذخرفترین شکل ممکن توجیه میکنه،خواننده کامل متوجه میشه همش چرته و واقعا توهین به شعور مخاطبه،اتفاقا تو‌کتاب شب سراب با دیالوگ هایی که سربه نام زدن خونه و تولد بچه ردو بدل شد معلوم شد رحیم به هوای اینکه به مال و منالی برسه خودشو چسبوند ب محبوبه بعد دید همه چی به نام دختره اس خودواقعی شو‌نشون دا. توخونه دختره زندگی کرده ننشو اورده اونجا پول تو‌جیبی دختره رو که باباش می‌داده هم میگرفته تو مغازه اونم کنار کار کردن الواتی میکرده ، هرچی هدبه دختره داشته ازش گرفته بچه اش رو هم مادر پسره به کشتن داده بعد این رحیم الدنگ رو نویسنده تطهیر کرده و این برداشت رو از همین کتاب شب سراب میشه کرد، واقعا مذخرفه

شخصیت رحیم در کتاب شب سراب ۱۸۰ درجه با رحیم بامداد خمار تفاوت داشت. محتوای کتاب بر توجیه شخصیت رحیم و اعمالش پرداخته بود و در کوبیدن شخصیت محبوبه کوتاهی نمی‌کرد؛ چه ظاهری و چه اخلاقی. حتی بخش هایی از داستان اصلی هم به نفع رحیم و مادرش تغییر کرده بودند به‌طوری که این تغییرات اساسی، حوادث داستان شب سراب را بی اعتبار می‌کرد.

هر دو کتاب رو خوندم و به این نتیجه رسیدم اگر تو رابطه دو نفر حرف زدن و بیان احساس بلد نباشند هرچند عاشق باشن اون رابطه تموم می‌شه با بدترین خاطرات و نفرت تموم می‌شه خیلی برام جالب بود که این دو اصلا باهم حرف نمی‌زدن شاید چون از دو طبقه‌ی متفاوت بودن احساس خوبی از حرف زدن نمی‌گرفتند و برای همین بیشتر فاصله ایجاد می‌شد براس هرکسی لازمه حتما بخونه

توی زندگی الان و در سال ۴۰۴ هم زندگی همین روال داره.من توی زندگی خودم بارها دیدم.هر وقت زنی از طبقه بالاتر با مردی ضعیفتر از خودش از نظر مالی وارد رابطه شد نتیجه همینه.حالا زمان قاجار باشه همینه.زمان ما باشه همینه.ذات مرد وقتی حس میکنه زنش قوی تره خیز برمیداره.تلاش میکنه زن سرکوب کنه.زن هم ساکت نمیشینه چون زورش میگیره و این جنگ ادامه پیدا میکنه تا جایی که اون مرد حس شکار و قدرت خودش را از دست میده و برای کسب این حس خیانت میکنه و اون حس مالکیت در بک زن بسیار ضعیفتر می‌خواد پیدا کنه و پیدا میکنه.پس دختر خانم عزیز.یا اینقدر نستقل نشو.یا اگه شدی بپذیر جفتت باید قوی‌تر باشه وگرنه سر انجامت مثل محبوبه میشه

بعید میدونم نویسنده زن باشه ولی به هر حال فردی بسیار زن ستیز و مغلطه گریه. افکار و رفتار رحیم خیلی فرق داره با کتاب اصلی و جوری که رحیم رو مظلوم نشون میده قابل باور نیست. افکار رحیم مهربون‌تر و دل نازک‌تر هست که با اعمالش اصلا همخونی نداره. درسته که هر داستانی ممکن چند جهت داشته باشه اما بین این دو کتاب بامداد خمار باور پذیر تره. مثلا این که رحیم الکی میرفته توی سالن و با کوکب اصلا نبوده و هر بار هم که بوی الکل میداده الکی الکل قرقره می‌کرده و مست نبوده. با همه‌ی این‌ها و سرقت ادبی بودنش شاید بازهم خواندنش بد نباشه. چون خوب نشون میده رابطه سمی چه جوریه و فرهنگ و خانواده و عدم گفتگو در رابطه چه تاثیری داره. و این که آدم‌ها چه جوری همه چیز رو توی سر خودشون می‌پیچونن جوری که تازه بدهکار هم میشی بهشون. جفت شدن با فردی سطح پایین‌تر فقط خود آدم رو پایین میکشه. مثل رحیم که توهم زد خیلی آش دهن سوزیه و تازه توقع عروسی و کادو آنچنانی و حتی منسب از خانواده محبوب هم داشت. البته که محبوب هم اشتباهای زیادی داشت ولی دیگه لایق رحیم بی رحم نبود

من اول کتاب شب سراب رو خوندم و بعد کتاب بامداد خمار یعنی اول روایت رحیم رو خوندم و بعد محبوبه در کمال تعجب به این نتیجه رسیدم که شب سراب فوق العاده منصفانه‌تر بود و بامداد خمار به شدت یک طرفه و یک جانبه به داستان پرداخته نظرات رو هم خوندم برام جالب بود که همه افرادی که شب سراب رو مزخرف میدونستن قبل از خوندن شب سراب کتاب بامداد خمار رو خوندن

سرقت ادبی هست نخونید

بابا یه جور بامداد خمار بامداد خمار میکنید انگار حالا چه اثر فاااخری بوده، خود بامداد خمارم بخونی بدون خوندن شب سراب قشنگ میفهمی محبوبه سیاست زندگی مشترک رو که نداشت هیچی، خودخواهم بود. همون اول باید با منصور یا پسر علاالدوله ازدواج میکرد دوتا پسر تیتیش مامانی مثل خودش! رحیمم هر گیر و گوری هم داره مث محبوبه!

چقدر مزخرف باورم نمیشه یه کتاب رو چه طور میتونی کپی کنی و طرف داستان رو به راحتی عوض کنی و چرت و پرت بنویسی توش مزخرف به تمام معنا

فارغ از پرداختن به کم و کیف و ساختار کتاب، نفس این که کسی با ابن الوقتی چنین کتابی بیرون بدهد بی نهایت مبتذل، مزخرف و دل به هم زن است... نمیدانم واکنش نویسنده بامداد خمار در مقابل این سخافت ادبی چه بوده است ولی من اگر به جای ایشان بودم از این بنده خدای ابن الوقت شکایت می‌کردم.

به نظرم واقعا مزخرف بود. یه کتاب که نه تنها ایده داستان از خودش نیست، بلکه یه وضوح سعی در تغییر شخصیت‌ها و ماست‌مالی کردن داستان اصلی داشته! به قدری رفتار و اعمال رحیم رو تغییر داده که انکار شیطان رو با آب مقدس شستشو داده و فرشته کرده. فقط بعضی جاها ناچارا به دیالوگ‌ها مقید مونده که اونم آنقدر ماست‌مالی کرده که انگار نه انگار اون رحیمه! حتی توی زن بودن نویسنده هم تردید دارم. حتی اگر قرار بود این کتاب از زبون رحیم باشه، نباید شخصیت رحیم رو انقدر مزخرف تبرعه میکرد. میتونست شخصیت لات و عوضیش رو به تصویر بکشه! میتونست نقش اصلی داستانش رو همون رحیم شرور نگه داره و از دید اون بنویسه نه اینکه با آسمون ریسمون بافتن رحیم رو از شیطان رجیم تبدیل به فرشته بکنه!

پدر محبوبه حتی اگر به رحیم رشوه هم می‌داد بابت نگهداری دخترش و ارتباط قطع نمی‌شد باز از یه جای دیگه ای اختلاف فرهنگی و اجتماعی و پولی سرباز می‌کرد و می‌زد بیرون بعضی مسائل باید طبق اصول باشن مثل هیچوقت عقاب نمی‌تونه همسر خوبی برای یه کبک باشه این رو وقتی درگیر مسائل زندگی شدید بهتر درک خواهید کرد.

سلام، کتاب بامداد خمار عالی بود. همه چیز خیلی منطقی و درست بیان شده بود. به قدری ریز و دقیق اشاره شده بود که خواننده خودش رو کاملا در فضا میدید. اینقد عالی که جای هیچ انتقادی نیست. ولی شب سراب بسیار ایراد داشت. بعضی موارد خیلی سطحی نوشته شده بود. نویسنده اگر واقعا پاسخ درستی برای کتاب بامداد خمار میداشت باید خیلی با دقت بیشتر داستان رو بیان میکرد. هر بار که در کتاب شب سراب به جمله رحیم که میگفت ( به من چه! مگر من خواسته بودم) میرسیدم، اوج بی‌فکری و لودگی نویسنده‌ی کتاب به چشم میخورد. شب سراب فوق‌العاده ضعیف بود. نویسنده رسما" به شعور مخاطب توهین کرده‌. اینکه اینقدر با تلاشهای داغون سعی در بی‌گناه نشون دادن رحیم و مادرش داشت واقعا جای تعجب داره! رمانی بی‌محتوا و خالی از هر گزینه‌ای که توجیه‌کننده‌ی شخصیت منفی رحیم و مادرش باشه. حال که نویسنده‌ی شب سراب دست به سرقت ادبی زدند حداقل باید طوری داستان رو پیاده میکرد که تا این حد چیپ و سطحی نباشد و مهمتر اینکه به شعور مخاطب هم توهین نکنه! با تشکر

سلام، کتاب بامداد خمار عالی بود. همه چیز خیلی منطقی و درست بیان شده بود. به قدری ریز و دقیق اشاره شده بود که خواننده خودش رو کاملا در فضا میدید. اینقد عالی که جای هیچ انتقادی نیست. ولی شب سراب بسیار ایراد داشت. بعضی موارد خیلی سطحی نوشته شده بود. نویسنده اگر واقعا پاسخ درستی برای کتاب بامداد خمار میداشت باید خیلی با دقت بیشتر داستان رو بیان میکرد. هر بار که در کتاب شب سراب به جمله رحیم که میگفت ( به من چه! مگر من خواسته بودم) میرسیدم، اوج بی‌فکری و لودگی نویسنده‌ی کتاب به چشم میخورد. حال که نویسنده‌ی شب سراب دست به سرقت ادبی زدند حداقل باید طوری داستان رو پیاده میکرد که تا این حد چیپ و سطحی نباشد. با تشکر

منم هردو تاکتاب رو خوندم تو کتاب شب سراب بعضی قسمتاش خیلی چرنده مثلا الکل با آب مخلوط میکرده تو دهنش میچرخونده مثلا که چی بشه ؟!این تازه یه قسمتشه که نشون میده سطح کتاب خیلی پایینه

هر دو نوشته عالی بودند.بعضیا انچنان در برابر شب سراب و نویسنده اون جبهه میگیرند انگار الان قراره حکم برای ی نفراجرابشه.هردو داستان از تخیل نویسنده نوشته شده همینطور که در بامداد خمار نویسنده خواسته رحیم رو بی اخلاق جلوه بده در شب سراب هم نویسنده خواسته محبوبه رو مقصر جلوه بده.وهمین باعث جذابیت هردو داستان شده.اگر بنابود به جزئیات دقیق شد بنظرم محبوبه اصلا اشتباه کرده صندوقچه خاطرات مردی که ازاون طلاق گرفته مثل نامه و تار موی رحیم رو نگهداره درحالی که حالا با پسرعموش ازدواج کرده بعد برای برادر زادش با اون صندوقچه خاطره تعریف کنه.اینها ابزاری برای پیش بردن داستان و زیبا شدن داستان هست.بخونید و لذت ببرید

میخوام بدونم نویسنده شب سراب چطور خیانت‌های متعدد رحیم رو توجیه کرده؟!